查看完整版本: 反对“涉幼规定”一刀切的粗暴新版规

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这个好像还蛮容易查到的，几个主域名的ip地址都是在美国，比如主站点：154.84.6.6 IPv4        Hosted by CNSERVERS LLC CNSERVERS LLC        United States of America，通过这个公司地址可以很轻松找到服务器位置

Portland, Oregon, United States of America
AS        AS40065
AS name        CNSERVERS LLC
位于美国的波特兰市 该市位于俄亥冈州，该州别说什么儿童色情，性同意年龄都是18岁

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我还试了其他几个主要域名，确实都在波特兰，个人觉得法律很清楚了

[quote]原帖由 [i]uuTaboo[/i] 于 2023-11-23 14:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112875860&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
看这么些回复，有意思哈。 我今天收到这个消息也是懵的，无意间看到建设区这么回复，点进来看了才大概明白什么情况。

我也觉得不太妥。禁止幼是可以的，但这个幼的界限很多地方是不同的。那不管是企业也好，网站也罢，遵守当地 ... [/quote]

涉幼问题和政治问题一样敏感，是一道红线，踩不得也别想着跨越，规定就是规定，就看大家怎么灵活运用。

凌晨看到建议我深以为然，有一定隐患肯定要排查、整改，出台规定、防患于未然即是对论坛负责。

管理也好，会员也罢，大家都希望论坛可以有好的发展。管理肯定要对帖子进行审查，会员也要对自己的行为进行一定程度上的约束，这在大家各个板块逛的时候都可以看到版务版规一样，是很有必要的，没有规矩不成方圆。

再看此次反对也不无道理，各有各的出发点，文区吐槽最多的无非就是明文规定的年龄，18岁就一定要写得显眼？文学作品既然是架构，这就需要更好的文笔去修饰、润色，不一定非要很明确。比如小马拉大车，就是模糊的、具有很大想象空间的，非要点明、点破、揭穿是不是就食之无味、如同嚼蜡了。

图区已经表达的很明确了，重要的是图、配的是文，模棱两可就是耐人琢磨的，写不写具体年龄真的那么要命？

大家大可不必唱衰，这是一次不大不小的考验，摸着石头过河肯定很难，但是看到石头肯定要绕过去啊，不可能正面咣咣一顿撞、真的碰到头破血流、累到肝肠寸断吧。

如果较真要拿合法非法来说事，那我就问问BT板块的那些日本片欧美片版权法管不到吗？厕所偷拍浴室盗摄大街抄底的视频合法吗？把所有“不合法”的内容全部删除的话，这网站能留下10%的内容吗？？

这有什么好讨论的？什么算一刀切？禁幼就是禁幼，未满十八岁就是幼，哪怕一秒也不行，你非要觉得按年龄区分未成年人不科学，难道你针对每种情况单独设定成人的标准吗？有这样的可能吗，未满十八岁就是未成年就要禁止，合乎法律刚合乎人性

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典型的看客心理，站在道德制高点上说这话谁不会说呀？我能比你说的更好听信吗？

但凡是个在文区看两眼小说的人都不会说出这么装逼和站着说话不腰疼的趾高气昂的废话。

[quote]原帖由 [i]ryoxm2[/i] 于 2023-11-23 15:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876314&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
如果较真要拿合法非法来说事，那我就问问BT板块的那些日本片欧美片版权法管不到吗？厕所偷拍浴室盗摄大街抄底的视频合法吗？把所有“不合法”的内容全部删除的话，这网站能留下10%的内容吗？？ ... [/quote]
合法是为了让服务器更好的运转，只有持续运转才会有平台的平稳向前发展。
合规是为了让论坛在便于管理的前提下，给会员最大的自由交流、娱乐的空间。

大家只有在确定前提条件存在的时候才容易达成共识。

监管有漏洞就有打补丁的时候；
涉嫌违法犯罪肯定会有整改整治的时候；
种子会有过期失效甚至下架的时候。

事物总是变化的，人的思想、观念肯定也需要改变、转换。
关于作品的视角和类型，会员里读者也好作者也好，大家都一样的希望、期待有更好、更多、更优秀的作品。
表面上是范围的缩小，其实不过是横向上有更明确的方向，大家肯定也是要去做出改变、去适应。
作品范围受限，那就需要作者把精力花在纵向的、更深层次的挖掘方面，这部分潜力肯定是有的，不过是换个形式，还是一样的方式方法，不过转变磨合肯定会有一定的阵痛期，但是不经历风雨，怎么见彩虹。

既定的事多言无益，破坏规定、踩踏红线这在哪里都不好使也行不通。

[quote]原帖由 [i]洛山[/i] 于 2023-11-24 00:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876737&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

合法是为了让服务器更好的运转，只有持续运转才会有平台的平稳向前发展。
合规是为了让论坛在便于管理的前提下，给会员最大的自由交流、娱乐的空间。

大家只有在确定前提条件存在的时候才容易达成共识。

监管有漏洞就 ... [/quote]

其实这个规定对很多区都没有什么影响，比如【娱乐休闲中心】区的『军事天地』『IT之家』当然毫无影响，“图区”与“视频区”两大类是必然需要严防死守的，以前就是如此，对现在来说有没有新版规其实影响不大，但是

对整个“文学区”无论是【原创馆】【藏书馆】还是【电子书馆】毫无疑问就是毁灭性的打击，后两区是资源区暂且不说，就说【原创馆】，用现在[url=https://sis001.com/forum/thread-9203130-1-1.html][版务]【评区写作沙龙】（聊天打屁、技巧切磋，兼文学评论家报到扯淡处）[/url]与[url=https://sis001.com/forum/thread-11795659-1-1.html][版务]文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）[/url]这两个帖子里的大量作者与读者们的话说就是：

“色文里有几个主人公或里面角色没有18岁以下的未成年的？？”

这么一硬性要求，合着直接把“文学区”原地爆破掉好了，不然FBI一查，好家伙，这不全是“涉幼题材”吗？？

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你这话说的有点奇怪。
大家都提到了一刀切的p站，但是有一个网站他也一刀切了，他叫汤不热。
sis，他是一个分享型的网站，没有作者是靠这个网站赚钱的。作者也都是倒贴往里写的。
那大家愿意写的核心是什么？是我对这个方面有兴趣，然后我想写出来分享给大家。
结果你告诉我。一定要我在一个我没有兴趣的地方去挖掘。
我本来以为你最多能说，写不了就别写，你换个地方 换个能写的地方。
这你和让一个志愿者去掏粪有什么区别？让一个作者写他xp不同的东西，写绫波丽写不了横向挖掘一下冬月幸增？

[quote]原帖由 [i]洛山[/i] 于 2023-11-23 22:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876027&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


涉幼问题和政治问题一样敏感，是一道红线，踩不得也别想着跨越，规定就是规定，就看大家怎么灵活运用。

凌晨看到建议我深以为然，有一定隐患肯定要排查、整改，出台规定、防患于未然即是对论坛负责。

管理也好，会员也罢，大家都 ... [/quote]

文区具体怎么操作一定得说清，不能轻易一刀切，说封帖禁访就莫名其妙的把人Ban了。

就拿[url=https://sis001.com/forum/thread-11795659-1-1.html][版务] 文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）[/url]条款里的“外星人”举例来说，请问：
我描写一个15岁的小姑娘，写了几百万字，直到最后结局才说她是“外星人”，这算不算“涉幼”？？
或者我上来就说一个外星人到了地球，然后它化身成了一个15岁的小姑娘，请问我之后的描写算不算“涉幼”？？
或者我写一个外星人与地球人混血的，看上去像一个15岁的地球人小姑娘，实际上她屁股后面有一个尾巴，或长着三只眼平时都在闭着，请问我对她的的描写算不算“涉幼”？？

这情况实在太多太复杂了，几乎是无穷无尽的状态，我很好奇原创文学区的版主们到时究竟该怎么根据实际情况掂量作者到底写的文究竟有没有“涉幼”？

这小小的一行字：
【关于涉幼的规定        公共消息        2023-11-23
        根据中国、美国以及大多数国家的法规，未成年人的年龄都定在18周岁，因本论坛服务器在美国，所以按美国法律执行，今后各区统一按18周岁界定。因此论坛上禁止一切涉幼（未满18周岁）内容的帖子。请大家务必遵守，违者一律禁访处理！】

到了文区[url=https://sis001.com/forum/thread-11795659-1-1.html][版务] 文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）[/url]，就得做出一大堆补充条款做解释，而这短短几百字补充条款根本没法解决到具体写作时会出现的无穷无尽的写作与过审问题。

写作其实是件极其复杂的事情，可不是像督察您三两句说的：“文区吐槽最多的无非就是明文规定的年龄，18岁就一定要写得显眼？文学作品既然是架构，这就需要更好的文笔去修饰、润色，不一定非要很明确。比如小马拉大车，就是模糊的、具有很大想象空间的，非要点明、点破、揭穿是不是就食之无味、如同嚼蜡了。”那么轻松+愉快。

一条激进贸然的总版规，反而搞出原本没有的无数麻烦问题，请问督察大人，这算不算“世间本无事，庸人自扰之”呢？？？？？

[quote]原帖由 [i]xxxx111xxxx[/i] 于 2023-11-23 17:21 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876853&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
你这话说的有点奇怪。
大家都提到了一刀切的p站，但是有一个网站他也一刀切了，他叫汤不热。
sis，他是一个分享型的网站，没有作者是靠这个网站赚钱的。作者也都是倒贴往里写的。
那大家愿意写的核心是什么？是我对这个方面有 ... [/quote]
我没有不尊重任何人的意思，仅仅是说出我的观点和想法，有争议很正常，求同存异嘛，至于最重要的不需要任何人三番五次的去强调，规定已经说的很清楚了。

[quote]原帖由 [i]性瘾老哥[/i] 于 2023-11-23 17:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112876907&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


文区具体怎么操作一定得说清，不能轻易一刀切，说封帖禁访就莫名其妙的把人Ban了。

就拿[版务] 文区关于涉幼作品年龄标准的通告（已增加补充条款）条款里的“外星人”举例来说，请问：
我描写一个15岁的小姑娘，写了几百万字，直 ... [/quote]
您说了很多，心情确实有些过于激动了，但也确实对论坛有很深的感情，建议多在文区版务处咨询，大前提就是遵守规定，具体的界定和区分肯定会比目前明确。

确实许多人没到18就成熟了，生育了，很诱惑。但18代表的是社会的善，法律的写保护。现实是冷酷的，法律是无情的，法律如果长期容情，现实将会吞噬制度，维护成本将会半桶水救火。所以所有国家都支持18禁。18禁不禁，亡国亡档！慎之，慎之啊！

谁不希望自己的那位是个美丽善良的处女？甚至是妙龄少女干干净净紧紧仄仄的？但是我们的幸福不能建立在别人的痛苦之上啊！

回复 34楼 的帖子

你要明白，在会所写文本来就是犯了法的，按照道理只要是国内的作者，完全是可以直接抓的，只不过盈利的都抓不过来，全管没有多大意义。在本来犯了法的情况下，谈论这种道德与法律的约束是没有意义的。并且创作与真的去做是两码事两个概念，以题材内容对现实批判，说这可能是在助长犯罪更是很可笑的。照这种理论，难道喜欢写喜欢看乱伦文的现实都是乱伦潜在犯，而调教文的作者与受众都是潜在的调教犯，女警教师文就是不尊重公职人员与园丁，绿文的都是潜在的出轨者？按照你的说辞，几乎任何一种体裁都可以以此来批判，干脆还是不要搞黄色最好，这样什么都不会伤害到

论坛从严年龄的规定是为了保护论坛的安全
因为如果涉及到传播有关未成年人的色情内容可能会导致论坛在有关国家或地区负到法律责任
这是关于论坛本身的运营安全着想

这和会员个人创作色文是否涉嫌违法没有任何关系

问题出于法律，我认为最终还是要落于法律
在文区讨论贴第六页有位老哥的观点很有意思，我顺着他的描述搜索了美国相关现行法律，目前得到的结果如下：
1.目前美国对于儿童色情主要引用的法律是《美国法典》第18编第110章（对儿童的性剥削和其他虐待 （第2251 - 2260A条））与1988年对其的增订补充（Child Protection and Obscenity Enforcement Act of 1988），总体来看，《美国法典》第2260条明确规定，“'儿童色情制品'是指任何对露骨性行为的视觉描绘，包括任何照片、电影、录像、图片或计算机或计算机生成的图像或图片”
[url]https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/2256[/url]
[url]https://www.govtrack.us/congress/bills/100/hr5210/text[/url]
2.美国司法部官网发布的《美国联邦儿童色情法律公民指南》（2023版）“儿童色情”一节仅援引上述法律再次强调：儿童色情图片不受第一修正案权利的保护，根据联邦法律是非法的违禁品。《美国法典》第 2256 篇第 18 条将儿童色情制品定义为涉及未成年人（未满 18 岁的人）的任何露骨性行为的视觉描述。视觉描述包括照片、视频、数字或计算机生成的图像
[url]https://www.justice.gov/criminal/criminal-ceos/citizens-guide-us-federal-law-child-pornography[/url]

综上来看，当前美国对于儿童色情的限制应当集中于图像、视频，这也与原建议贴“分享一岁孩子照片却被指控”的案例相符，在图片与视频区实行本条例确实是合理的
然而，以上法律均将儿童色情明确定义为图像制品，而不包括纯文字作品，因此本人认为，将同样的限制施加于文区是不妥当的。由以上法律规定来看，文区的作品并不在“儿童色情制品”一列，与普通色情作品殊无二异。唯一值得注意的应当是以后在文本中配入图片时需要进行相应的限制，但是就纯文字作品而言执行14收紧至18的规定并无必要。

因此，希望论坛管理进行商议，基于上述法律来看，文区是否当在豁免之列

当然，本人并非精通美国法律，有疏漏之处也是可能的，如果有管理能够明确援引美国法律，指出描述14-18岁的纯文字作品同样在特别的“儿童色情”一列，而非与通常的色情作品同样对待，那我也理解论坛管理的想法，但是如果没有，以当前已知的法律情况来看文区实在无必要进行多余的一刀切

说白了，你反对也没用，这东西本来就比单纯的搞涩情还严重，会所估计是怕被搞

[quote]原帖由 [i]onopan[/i] 于 2023-11-24 13:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112878545&ptid=11795939][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
论坛从严年龄的规定是为了保护论坛的安全
因为如果涉及到传播有关未成年人的色情内容可能会导致论坛在有关国家或地区负到法律责任
这是关于论坛本身的运营安全着想

这和会员个人创作色文是否涉嫌违法没有任何关系 ... [/quote]

小说区实行旧政策多年都没有问题，现在因为要约管图片区和视频区所以也一起强制要求小说人物年龄必须18岁以上，请问在此之前论坛难道没有安全问题吗？就因为一个人发帖提了一下，那些小说就突然威胁到论坛安全了？

法律之下没有伊甸园角落