查看完整版本: 【《烈火凤凰》外传】：南有佳人-17

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-24 17:43 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112039559&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

姬冬赢不会这样的，愿意为救他人而牺牲，这是凤的基本理念，不会有人违背它的。 [/quote]
那我还是理解有偏差了，因为之前白龙鱼服的片段里面，解菡嫣本来是想救她，但是被她一掌打晕送给魔教享受，我就感觉她很不近人情啊，就算要去投靠魔教，也不能主动把自己人打晕然后送给反派享用啊。直接把她打发走不行吗。看来我对姬冬嬴还是有些误解，她直接把解菡嫣给坑了，我就觉得如果小姬被胁迫了根本不会管队友的死活(=ＴェＴ=)

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-24 17:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112039554&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


饭要一口一口吃，首先我考虑的是破处。如何最破处才震撼。
其实，你还是有点小看凤战士的精神，即便是纪小芸，让她产生动摇，也需要用物理
折磨以外的手段，何况是像剑一般的姬冬赢，她现在年纪和正文中的纪小芸差不太多，但无论武 ... [/quote]
精神上怎么动摇就看幻大的设计了～其实我本人不太有处女情结，就算是对处女我也只能想象男欢女爱的时刻，这种强迫奸淫的环境下我还真没有太多特殊的想法。而且对我来说，“处”其实主要是一种心理，并不是实际上的那一层处女膜。在现实生活中的话，就好比一个女人，嘴巴肛门乳房都被插了，但是唯独小穴没插，那还算处女吗？在我这里完全不算了，就算没那么严重，只要是有身体上的接触，互相看过了性器官，蹭蹭不进去，那在我这里也完全不算处女了。因为这本身只是一种体验。可能SM的剧情里面更想将这种体验给放大吧，毕竟这个是小说，还是要远高于现实的～

感觉幻大对于《处女》研究颇深啊(坏笑坏笑坏笑)，不知道是不是有多少纯情少女被幻大俘获了初次呀，羡慕嫉妒坏笑(开个玩笑)

[quote]原帖由 [i]dotasongyi[/i] 于 2023-5-24 17:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112039570&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

那我还是理解有偏差了，因为之前白龙鱼服的片段里面，解菡嫣本来是想救她，但是被她一掌打晕送给魔教享受，我就感觉她很不近人情啊，就算要去投靠魔教，也不能主动把自己人打晕然后送给反派享用啊。直接把她打发走不行吗。看来 ... [/quote]

你首先要理解一个概念，作为武功大成者，要有做什么就是像什么、是什么的概念。
其一、姬觉得投靠魔教是正确的选择，所以她必须站在已投靠魔教的角度上去行事。你还理解成假意投靠，所以自然是觉得怪异。
其二、这么做的后果，虽然她觉得是正确的，但内心无比痛苦，否则一个圣凤怎么会主动做妓女。要知道对凤战士来说，心灵的痛苦永远要大过肉体的。
其三、正因为这样的痛苦经历，为她破处圣主的控制奠定了基础。
其四，那时的行为和现在没有丝毫关系，牺牲永远是凤战士的精神，没有这个精神便不再是凤战士。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-24 18:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112039601&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


你首先要理解一个概念，作为武功大成者，要有做什么就是像什么、是什么的概念。
其一、姬觉得投靠魔教是正确的选择，所以她必须站在已投靠魔教的角度上去行事。你还理解成假意投靠，所以自然是觉得怪异。
其二、这么做的后 ... [/quote]
我理解是她自主的意识去投靠，也认为是正确的选择，并非假意投靠。但是对于自己的姐妹多少应该还是有感情的吧？即使站在魔教的角度去行事，偷偷放过之前的队友不是很正常的事情吗。这就好比足球运动员面对旧主进球，不会大肆庆祝，就是考虑之前的情分。武侠剧里面，男女主角分手之后即使成为敌对的两方，依然会手下留情或者避战。姬冬嬴真是毫不避讳的把自己当魔教的人了，把之前队友坑了难道是理所应当的吗，我觉得这个情况下把姬冬嬴换成闻姐姐或者诸葛都会想办法放了解菡嫣，因为从剧情上来说解菡嫣并不是投名状，不是说把她交给魔教就能证明自己的衷心，和冷雪的那种卧底还是情况不一样的。
当然可能我整个理解都有偏差，虽然我对姬冬嬴有点偏见，但是不妨碍我喜欢她，期待她的h戏

这个回帖方式让我想起了08，09年左右泡贴吧的感觉，那时候没有智能手机，就是电脑网页刷贴吧，我当时基本都是讨论足球，还有李毅吧各种奇闻异事。有了智能机以后感觉贴吧就没落了，也没有以前那个味道了，全是广告。。。

[quote]原帖由 [i]dotasongyi[/i] 于 2023-5-24 18:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112039625&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

我理解是她自主的意识去投靠，也认为是正确的选择，并非假意投靠。但是对于自己的姐妹多少应该还是有感情的吧？即使站在魔教的角度去行事，偷偷放过之前的队友不是很正常的事情吗。这就好比足球运动员面对旧主进球，不会大肆 ... [/quote]
一千个读者就有一千个哈姆雷特。每个人都有对人物有不同理解，我说的只是我的理解，并不一定完全正确。就如当年解菡嫣，明明我是当她莲花写的，却有人觉得她很有心机。

回复 27楼 的帖子

莲花和白莲花，也只有一字之别么，哈哈。
可能因为姬怎么摆脱圣主控制的剧情没写，是造成读者没法理解姬的动机的根源。

[quote]原帖由 [i]smnvjing[/i] 于 2023-5-24 23:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041210&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
莲花和白莲花，也只有一字之别么，哈哈。
可能因为姬怎么摆脱圣主控制的剧情没写，是造成读者没法理解姬的动机的根源。 [/quote]

不是，就是完整写了姬怎么摆脱圣主控制的剧情也白扯。

[b]因为当初幻想老哥写姬东赢叛变的时候根本就没圣主的什么事儿，他不可能未卜先知到自己五年后突然给书里加了个圣主，更不会提前五年知道他在2014年写姬东赢叛变是为了配合2019年姬东赢被圣主控制的设定。[/b]

就是说，幻想老哥最初想让姬东赢出走的时候是2014年，让姬东赢叛变是2016年，在这两个时间，甚至姬东赢的这种行为就不是错的（当然也不是说绝对正确）。

[b]因为2014——2018这个阶段的末世还不是圣主抽风，而是人类自己作死引来了天谴！有强大的力量认定人类文明的存在对地球有损无益，所以要清洗人类文明替天行道！[/b]

等到2019年幻想把圣主弄出来解释末世并且把圣主设定成大反派的时候，前面所有这个阶段的故事和铺垫甚至包括姬东赢这个形象在这个阶段的行为，也就全都崩了。

他硬要想再圆当然圆得回来，但必然是极其生硬的。

也是这一段之后，直接把喜欢姬东赢的几个读者写走了。

[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2023-5-25 00:05 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041549&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


不是，就是完整写了姬怎么摆脱圣主控制的剧情也白扯。

因为当初幻想老哥写姬东赢叛变的时候根本就没圣主的什么事儿，他不可能未卜先知到自己五年后突然给书里加了个圣主，更不会提前五年知道他在2014年写姬东赢叛变是为 ... [/quote]

你说得虽然不错，但能把姬冬赢的故事能圆回来，虽然可能有些生硬，但也挑不出太大逻辑与合理性的问题。
更重要是加入了直觉预测这个新概念，很重要。

人类作死也是天凤的认为，认知是会变的，天凤这么年轻，总早会走弯路的。
我是个看戏的，只是把看到的告诉大家，就像这个外传，哪里知道后面会发生什么，根本两眼一摸黑。
既然是看戏的，就不是编剧，哪知道后来会这么复杂，还跳出个圣主大反派来。说不定在圣主后面，还有更大的反派，谁知道呢。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-25 00:19 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041656&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


你说得虽然不错，但能把姬冬赢的故事能圆回来，虽然可能有些生硬，但也挑不出太大逻辑与合理性的问题。
更重要是加入了直觉预测这个新概念，很重要。

人类作死也是天凤的认为，认知是会变的，天凤这么年轻，总早会走弯路的。
我是个看戏的，只是把看到的告诉大家，就像这个外传，哪里知道后面会发生什么，根本两眼一摸黑。
既然是看戏的，就不是编剧，哪知道后来会这么复杂，还跳出个圣主大反派来。说不定在圣主后面，还有更大的反派，谁知道呢。 ... [/quote]

老哥你这么解释也没错，但问题是，后面的人类作死不是天凤想的，是你自己想的~
你看下下面你自己当年写的后记就知道了~


[color=Blue]　　本来这一节想写到十就结束，没想到这一场戏越写越长，估计还能写个几千
字，就先发了。对于姬冬赢到底为什么？现在有几种考虑。从大的设定来说，凤
是守护，而魔教是破坏。但从另一个意义上讲，守护意味着一成不变，而魔教几
次都说，他们的目标是变得更强，为了进化。这样对与错的界限就不是太明显了。

　　在大禹山基地的卧底，可以写得是法老王的妹妹，那么也找到了背叛信仰的
理由。而作为上来直接是圣凤黑化，简值是不可想象的。在这节中提到的那东西，
肯定是姬冬赢此行的一个主要目的。而那东西是什么？说实话我也不知道。

　　当然姬冬赢也可以不黑化，这么做是为了灭了死亡之塔。那么，那东西是什
么也不重要了，随便编一个就可以了。毕竟看我文章的，并不太冲着情节的设定
来。

　　我的文章其实是一种欲望的渲泄，至少写的是人是这样，所以一次性爱文字
会无限地长，至于看的人什么感受，就不太清楚了。

　　[b]当然姬冬赢也可以黑化，我现在考虑除了魔教与凤之外，另外有一种强大的
力量。这力量可以毁灭人类，而是否毁灭人类，则需要这个力量对世界的恶多还
是善多做出一个评判，如恶多就毁灭，如果善多就保留。

　　面对这个力量，凤做的依然是维持与守护，尽可能增加善，等待这个力量的
裁决。而魔教做的则需要快速的进化，与这力量进行战斗。

　　那么，在这个理由下，凤的高级别人员才会不甘心被动受裁决，才会想和魔
教联手。[/b]

　　至于姬冬赢为什么去妓女。魔教的理解是自虐，如果一个人准备背叛信仰，
是一个痛苦的过程，肉体的自虐是排解心灵痛苦的一个方法。至少我是这么理解。
当然如果以后她不黑化，则可以理解成为了取得魔教的信任。

　　但这个设定还是有一些说不通的地方，所以还在考虑中。文章为什么写得下
去，坚持那么多年，其中一个原因我说过很多次，其实我也不知道接下来会发生
什么。只有什么都不知道，才会想去知道。什么都知道了，还能写吗？

　　虽然坚持还在看的人我知道并不多，因为我的文章特殊性太强了，而我的文
笔也绝对算不了一流，只不过欲望强了点而已。如果有什么意见，给点参考。准
备着手写姬冬赢人物，起了个开头，随便看看。幻想即日[/color]

——《烈火凤凰》第四章针锋相对第二节白龙鱼服第十小节

[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2023-5-25 00:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041685&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


老哥你这么解释也没错，但问题是，后面的人类作死不是天凤想的，是你自己想的~
你看下下面你自己当年写的后记就知道了~


　　本来这一节想写到十就结束，没想到这一场戏越写越长，估计还能写个几千
字，就先发了。对于姬冬赢 ... [/quote]

这个我知道，问题是原文是如何描述的，原文中是通过什么方式来阐述这种可能性或者说这个事实，后记的东西只是一种探讨。当然写到现在改是不可能改的，但如果原文中有这样非常明确、无法解释、不容推到的阐述，那我只有承认逻辑性、合格性不够严密了。

[[i] 本帖最后由 幻想3000 于 2023-5-25 00:36(GMT+8) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-25 00:33 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041736&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


这个我知道，问题是原文是如何描述的，原文中是通过什么方式来阐述这种可能性或者说这个事实，后记的东西只是一种探讨。当然写到现在改是不可能改的，但如果原文中有这样非常明确、无法解释、不容推到的阐述，那我只有承认逻辑性、合格性不够严密了。 ... [/quote]

　　我仔细想了一下，这部分我还真不确定，因为我17——19年这段时间正文看的相当不细，甚至有时候后记能够看上几遍但正文也很少看超过两遍，所以需要有时间再看一遍那段时间的故事来寻找下。硬要说阐述倒也是后记，下面这段。

[color=Blue]　　本想第六节写完落凤岛之战的，但大家希望战斗能再多些，那么就放到下一
节吧。

　　有几个老朋友还是现了身，甚慰。

　　微嗔所说，这一次更新纪小芸都写不完，怎么理解。这一段的故事应该还有
些长的。圣魔女总是会遇到较大变化，傅星舞、纪小芸都在剧变之中。

　　连续几天，天天写纪小芸，感觉和她缘分暂时告一段，这节中最后部分写出
来已有些勉强。应该写写别的了。

　　很多人说，希望在有生之年看到结局，希望早点看到结局，期盼完美收官。

　　人总是要死的，结局便是死亡。

　　如何在有限的生命里，寻找快乐，每个人都有不同的追求。

　　生存和繁衍是写在基因里的。

　　而对于鼓励繁衍的奖励则是肉欲带来的某种莫以言状的快乐。

　　十八年了，持续如此之长，因为这是一篇寻找并获得快乐的文章。

　　有人希望，快乐结束吗？

　　有人说，你可找新的快乐呀。

　　对于我而言，如何可能还会有这样漫长的寻找。

　　所以，对于希望有结局的人，满足一下你的愿望，结局如下（虽然可能是若
干个结局中这一个，但毕竟是结局）

[b]　　数场大战，黑化的白无瑕融合其它魔女的力量，开启灭世之门，圣凤意识到
即使消灭魔教也不能阻止灭世，便在对魔教战斗占据上风之时放弃反抗，自愿供
魔教奸淫，黑帝在被圣凤自我牺牲精神感动，爱上圣凤，两人诞下一子，名为
「明日之子」

　　在世界即将毁灭之际，某个远超人类想象的力量，从圣凤与黑帝的结合诞下
的明日之子身上看到了一丝人类美好以及未来可能产生的未知变化，于是给予人
类一丝机会，没有彻底毁灭这个世界。[/b]

　　一片废墟的世界中剩下的人开始新一轮文明的征程。

　　《烈火凤凰》全文完。

　　哪一天真的累了，不想再寻找获得这种快乐，化上几天，把某个结局写上几
千字，要写多不容易，写少还是简单的，那便也有个交待了。

　　　　　　　　　　　　　　　幻想即日
[/color]

《烈火凤凰》第四章 针锋相对 第六节 目迷五色第十七节

当然这个也只能证明从14年到18年底这段时间烈火整个作品的主基调是对人类文明的失望与救赎，也就是你之前在迷情都市里最擅长氛围感写的最成功也最好看的绝望与希望。还不能直接证明说这段烈火的故事不容置疑的写过末世是因为人类自己胡作非为过度。

[[i] 本帖最后由 微嗔 于 2023-5-25 00:51(GMT+8) 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2023-5-25 00:49 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041823&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


　　我仔细想了一下，这部分我还真不确定，因为我17——19年这段时间正文看的相当不细，甚至有时候后记能够看上几遍但正文也很少看超过两遍，所以需要有时间再看一遍那段时间的故事来寻找下。硬要说阐述倒也是后记，下面这段 ... [/quote]
想法会变的，因为这个命题太难写了，不如现在的这个直接明了。
我承认我是这么想过，没在正文中明确阐述的，那就没有太多逻辑上的问题，你知道我还是比较在乎逻辑的，虽然烈火已有太多的BUG。
变化总是存在的，就像你也不会想到有一天会像这篇外传这样，我会去写恋爱，写那么多的剧情铺垫。

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-25 01:06 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041937&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

想法会变的，因为这个命题太难写了，不如现在的这个直接明了。
我承认我是这么想过，没在正文中明确阐述的，那就没有太多逻辑上的问题，你知道我还是比较在乎逻辑的，虽然烈火已有太多的BUG。
变化总是存在的，就像你也不会想到有一天会像这篇外传这样，我会去写恋爱，写那么多的剧情铺垫。 ... [/quote]

刚刚大略翻了一下，确实正文中没有真正、绝对的、明确阐述过末世是因为人类文明自己作死。比如下面：

[color=Blue]　　PS：所谓戏不够，打来凑，大概就是这样。本来要这章只写落凤岛，但还是加入了别的。
　　过渡性的场景，除非有很强烈的欲望，才会写得详细一点，否则，就会很简单。反正就是这么意思，就是这么个结果。
　　阿难陀一段，本想是有H的内容里面的，比如雨兰怎么和雷格上床的，但突然就没了感觉，也只能这样了。
　　灭世当然是世界毁灭，当然结局总不会真的毁灭，无论死多少人，人类的文种总种总需要延续，烈火虽然黑暗，但永远会存在着希望。
　　打个比说，白无瑕走进最后一道，门里有灭世的方法，什么方法比较好？病毒？陨石？洪水？希望给你建议。
　　纪小芸的台湾之行，当然会有水灵。
　　傅星舞虽然不是我喜欢的高佻丰乳身材，能写那么多，还是有所偏爱吧。
　　幻想即日[/color]

《烈火凤凰》第四章针锋相对第五节兰艾难分第二十五小节

全部都是后记中明确阐述的，正文里提到这个想法的全部都是人物自己的分析与推测（但认为末世是为了清洗人类文明的不止天凤，黑帝、武明轩和姬东赢全都这么想过）。

老哥你个老头子狡猾得很啊。:lol:

不过我说句心里话，老哥你现在觉得对人类文明的失望与救赎这个命题太难写了，那我真的对你前几天提到的想法更捏一把汗了。

如果真想写好了，人类文明的升华比对人类文明的失望与救赎这个命题还要更难写。

因为从根本上讲，升华就是对失望与救赎这个命题的破题和答案。

[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2023-5-25 01:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041986&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


刚刚大略翻了一下，确实正文中没有真正、绝对的、明确阐述过末世是因为人类文明自己作死。比如下面：

　　PS：所谓戏不够，打来凑，大概就是这样。本来要这章只写落凤岛，但还是加入了别的。
　　过渡性的场景，除非有很强烈的 ... [/quote]


善与恶真没有绝对标准。相对来说，还是进化容易一些。
现在文章设定，必须要外星文明的引导才能激发潜能，
只要让人类找到不依外星文星激发潜能的方法，就可以了，无需上升到哲学思辩上了。
现在傅星舞让燕兰茵开启了潜能，虽然是间接的，但还是没有脱离外星文明，但或许也是一种契机，一种启发。
只要想通这一关键，烈火便有了结尾。
今天一千个人类强者围攻圣主都死光了，明天有一万个强者，后天十万个强者，圣主死了，人类进化了。

[[i] 本帖最后由 幻想3000 于 2023-5-25 01:29(GMT+8) 编辑 [/i]]

幻想还是应该收敛一下自己写作的野心，或者说是随心所欲。主题过于宏大的文章太容易写崩了，而且前后呼应不足，甚至于会产生矛盾，看的太不舒服了

[quote]原帖由 [i]幻想3000[/i] 于 2023-5-25 01:06 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112041937&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

想法会变的，因为这个命题太难写了，不如现在的这个直接明了。
我承认我是这么想过，没在正文中明确阐述的，那就没有太多逻辑上的问题，你知道我还是比较在乎逻辑的，虽然烈火已有太多的BUG。
变化总是存在的，就像你也不会想到有 ... [/quote]

我个人总结的五个阶段里，这个阶段是前中期是我最喜欢的一段时间。除了求变以外，还有一个原因就是这是我最熟悉的幻想。因为你的迷情都市三部曲全都是这个主题和基调，所以这段时间烈火的氛围感相当强，真有那种山雨欲来大厦将倾的气势。

所以我也挺高兴也很好奇烈火的这一次求变，希望这是一次否极泰来，会给正文也带来更好的变化吧

[quote]原帖由 [i]xuhtb[/i] 于 2023-5-25 01:28 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112042039&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
幻想还是应该收敛一下自己写作的野心，或者说是随心所欲。主题过于宏大的文章太容易写崩了，而且前后呼应不足，甚至于会产生矛盾，看的太不舒服了 ... [/quote]
微嗔说了，烈火早崩了，已经崩了，还有什么好怕的。还有外传野心总还算小了吧。

[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2023-5-25 01:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=112042049&ptid=11646498][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]


我个人总结的五个阶段里，这个阶段是前中期是我最喜欢的一段时间。除了求变以外，还有一个原因就是这是我最熟悉的幻想。因为你的迷情都市三部曲全都是这个主题和基调，所以这段时间烈火的氛围感相当强，真有那种山雨欲来大 ... [/quote]

江山易改，本性难移，外传是因为对某个人物的兴趣，并非有啥境界、格局上质的变化。